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 Voter le 9 mars

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poulinette
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MessageSujet: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 11:33

je me posais une question lors d'une discussion ce WE à propos des candidats des élections présidencielles du 9 mars en Espagne.
une amie Colombienne me disais fort justement qu'elle va enfin pouvoir voter puisqu'elle est de nationalité espagnole depuis son mariage.

A-t'on le droit de vote nous communautaires ayant la résidence et le fiscal ici?Certains m'ont dit qu'en étant empadronado oui?je me souviens qu'à la mairie on m'avait demnadé si je voulais voter et pour les municipales j'avais reçu ma carte lol!
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 11:41

On ne peut voter que pour les municipales et le parlement européen.

Sans nationalité espagnole, nous ne pouvons pas voter le 9 mars.

Saludos
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bisounours
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 12:28

exact... pour ça, òn peut pas voter...
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 13:20

bisounours a écrit:
exact... pour ça, òn peut pas voter...

Vaaaaaaaaaale, je me doutais bien qu'il y avait un bémol...
espérons qu'ils votent bien ,ça nous concerne aussi nous travailleurs français en Espagne si les conservateurs passent et votent une loi antisociale pale ils parlent de supprimer la prime pour la naissance et vont augmenter les impots (seguro)
ça sera la m^me trame que notre Sarko Laughing
ça y est la vieille syndicaliste qui parle afro
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bisounours
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 13:39

ils disent plutôt qu'ils vont baisser les impôts...

dans mon schéma des impôts. c'est plutôt les gens de gauche qui augmentent les impôts.. pour payer leurs projets de bien être social... ce qui vue sur cet aspect, est positif...sauf que bon... la pyramide du louvres...je sais pas si ça a donné beaucoup d'emplois....

tiens... vous avez entendu qu'ils ont passé le contrato por obra en france? et qu'aucun n'a moufté? je trouve ça hallucinant... voilà un contrat honteux qui devait pas passer... et ça, les syndicats, la gauche n'a rien dit... c'est là qu'il fallait sortir pour manifester contre... c'est tellement une arnaque ce contrat...
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 13:55

El PP a promis de baisser l'IRPF maximale de 43 a 40%, nous on continuera à payer la même chose.

Ils ont dit qu'ils allaient supprimer la prime de naissance? Je savais pas ça. Si c'est vrai, ça craint un peu.

Par contre je tiens à rappeler que Mr Rajoy avait dit un jour qu'il n'avait pas l'intention d'augmenter le SMIC car y avait pas assez d'argent pour ça.....

Enfin bref, moi je suis ni pour l'un ni pour l'autre. Chacun ne regarde que pour soi et se fout complètement des espagnols.....
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 14:54

bisounours a écrit:
ils disent plutôt qu'ils vont baisser les impôts...

dans mon schéma des impôts. c'est plutôt les gens de gauche qui augmentent les impôts.. pour payer leurs projets de bien être social... ce qui vue sur cet aspect, est positif...sauf que bon... la pyramide du louvres...je sais pas si ça a donné beaucoup d'emplois....

tiens... vous avez entendu qu'ils ont passé le contrato por obra en france? et qu'aucun n'a moufté? je trouve ça hallucinant... voilà un contrat honteux qui devait pas passer... et ça, les syndicats, la gauche n'a rien dit... c'est là qu'il fallait sortir pour manifester contre... c'est tellement une arnaque ce contrat...

Là tu parles de l'Espagne qui va rendre 400€ aux solteros sin hijos politique espagnole de gauche...pour mon cas avec un enfant à charge ,ici je me retrouve à payer 3 fois plus d'impots sur le revenu ou IRPF qu'en France , pas très social ça!! en fait comme il y a moins de prélèvements sociaux (RDS, CSG,maladie ,vieillesse et chomage)sur les fiches de paye je paye en fait pareil qu'en france avec un revenu de 20% moindre ...
Ahhh voisine française puis de passer l'IRPF de 43 à 40% pas très social non plus ...qui paye ça les gros salaires??c'est comme supprimer l'impot sur la fortune et baisser les retraiteou allonger le temps de travail Rolling Eyes
ah la suppression de la prime de naissance par le PP c'est l'amie colombienne qui enceinte de 5 mois me l'a dit...

contrato por obra ouep en France on va vers une régression sociale c'est sur , je me souviens avoir travaillé à 22ans pour un contrat de qualification de 2 ans sous-payé 75% du SMIG et pas eu d'embauche à la fin Sad pas mieux non plus...du temps de la gauche on payait moins d'impots en France je croiset on avait pas à travailler plus de 40ans pour toucher sa retraite...

en Conclusion , il est vrai qu'en Espagne il reste du boulot en social je crois pour rattraper le niveau de la France et puis la retraite à 65 ans pas terrible non plus ,bcp de personnes se mettent au chomage les 2 dernières années pour ne pas perdre sur la retraite et ne pas devoir travailler non plus puisqu'il suffit d'avoir cotisé 30ans en Espagne pour toucher sa retraite complète...
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 16:09

poulinette a écrit:

Ahhh voisine française puis de passer l'IRPF de 43 à 40% pas très social non plus ...qui paye ça les gros salaires??c'est comme supprimer l'impot sur la fortune et baisser les retraiteou allonger le temps de travail Rolling Eyes

Oui, ce serait une baisse d'impôt mais que pour ceux qui touchent une fortune....
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bisounours
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 20:26

poulinette a écrit:
bisounours a écrit:
ils disent plutôt qu'ils vont baisser les impôts...

dans mon schéma des impôts. c'est plutôt les gens de gauche qui augmentent les impôts.. pour payer leurs projets de bien être social... ce qui vue sur cet aspect, est positif...sauf que bon... la pyramide du louvres...je sais pas si ça a donné beaucoup d'emplois....

tiens... vous avez entendu qu'ils ont passé le contrato por obra en france? et qu'aucun n'a moufté? je trouve ça hallucinant... voilà un contrat honteux qui devait pas passer... et ça, les syndicats, la gauche n'a rien dit... c'est là qu'il fallait sortir pour manifester contre... c'est tellement une arnaque ce contrat...

Là tu parles de l'Espagne qui va rendre 400€ aux solteros sin hijos politique espagnole de gauche...pour mon cas avec un enfant à charge ,ici je me retrouve à payer 3 fois plus d'impots sur le revenu ou IRPF qu'en France , pas très social ça!! en fait comme il y a moins de prélèvements sociaux (RDS, CSG,maladie ,vieillesse et chomage)sur les fiches de paye je paye en fait pareil qu'en france avec un revenu de 20% moindre ...
Ahhh voisine française puis de passer l'IRPF de 43 à 40% pas très social non plus ...qui paye ça les gros salaires??c'est comme supprimer l'impot sur la fortune et baisser les retraiteou allonger le temps de travail Rolling Eyes
ah la suppression de la prime de naissance par le PP c'est l'amie colombienne qui enceinte de 5 mois me l'a dit...

contrato por obra ouep en France on va vers une régression sociale c'est sur , je me souviens avoir travaillé à 22ans pour un contrat de qualification de 2 ans sous-payé 75% du SMIG et pas eu d'embauche à la fin Sad pas mieux non plus...du temps de la gauche on payait moins d'impots en France je croiset on avait pas à travailler plus de 40ans pour toucher sa retraite...

en Conclusion , il est vrai qu'en Espagne il reste du boulot en social je crois pour rattraper le niveau de la France et puis la retraite à 65 ans pas terrible non plus ,bcp de personnes se mettent au chomage les 2 dernières années pour ne pas perdre sur la retraite et ne pas devoir travailler non plus puisqu'il suffit d'avoir cotisé 30ans en Espagne pour toucher sa retraite complète...

j'ai tendance à ne pas vouloir confondre la gauche française et la gauche espagnole... parce que je ne crois pas connaître assez la vie politique espagnole...
ce que je sais de la vie politique en france, là, j'ai mon opinion... mais on voit quand même Zapatero très colegita avec eul' Sarko... Laughing
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 5 Fév - 20:54

moi non plus je ne suis pas très politique espagnole mème si s'il est très colegita avec Sarko (peut-être relation de bon voisinage ??),sa politique sociale est pas trop mal et répond à un manque ici(j'ai une vue de loin hein...pas spécialiste) , bon et puis il a remis un peu l'église à sa place ,donc pas au gouvernement,suis pas très cléricale (désolée).suis plus PSOE que PP, socialiste que UMP...on se refait pas ( au gran dam de ma madre hihi) What a Face
bon de toutes façon la politique ça nous dépasse pas mal, je vois au moins pire Laughing
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Luce
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 17:10

Je crois que cela a déjà été répondu, enfin bon, au cas où, voici un petit topo.

- En étant inscrit au consulat on peut voter pour les élections présidentielles françaises (attention tout de même à la date limite d'inscription).

- Pour les élections générales espagnoles (donc celles du 9 mars), on ne peut voter qu'en étant de nationalité espagnole. Pour nous Français, cela suppose avoir résidé pendant 10 ans en Espagne (la nationalité par le lieu de résidence) et devoir "renoncer" à notre nationalité française (bien que dans la pratique, il me semble qu'elle doit être facile à récupérer).

- En étant empadronado, nous pouvons voter aux élections municipales.

Mon point de vue est que le PP n'a jamais été très spécialisé en politique sociale, il n'y a qu'à voir la variation annuelle du SMIC sous Aznar.

A part ça, je parie que le PP va l'emporter, mais enfin bon, c'est juste une petite intuition Rolling Eyes
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 17:46

[quote="Luce

Mon point de vue est que le PP n'a jamais été très spécialisé en politique sociale, il n'y a qu'à voir la variation annuelle du SMIC sous Aznar.

A part ça, je parie que le PP va l'emporter, mais enfin bon, c'est juste une petite intuition Rolling Eyes[/quote]

ça on avait bien remarqué que la droite espagnole n'est pas très sociale,copine avec les EU...résultat X morts à madrid ..etc et ceux alors que j'átais encore en France...Rolling Eyes

ne parles pas de malheur Luce!!si le PP conservateur passe...déjà qu'il n`y a pas bcp de social et d'aide ici!déjà Sarko en France ...remarques ils vont surement bien s'entendre ensemble pale

Ah je ne savais pas qu'il fallait attendre autant de temps pour demander la nationalitéLaughing bon ça m'embête de perdre la mienne quand même mesentant plus Française qu'Espagnole même ds 10ans:lol!: !!!avt on pouvais avoir la double?
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 18:02

Alors Poulinette, c'est effectivement 10 ans si tu es communautaire.
Maintenant, c'est par résidence cette naturalisation, mais peut-être que par mariage c'est différent, je ne sais pas Smile

Alors à part ça, aux élections du 14-M 2004, le PSOE est passé en partie parce que les gens avaient réalisé que le PP leur avait menti sur le 11-M.
Et depuis ce temps, tout ce que j'entends c'est que ZP fait tout de travers, c'est simple, même quand il donne des sous il le fait mal, c't'homme Laughing
Ensuite il faudrait voir par région: par exemple Madrid et sa communauté, c'est PP à fond les manettes, et ça en fait des quantités de votants, là.

Enfin bon, c'est juste mon avis personnel, je ne voulais pas te faire trembler, peut-être que les pro-PP font tout simplement plus de bruit Wink
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 18:05

Ah, j'oubliais ta dernière phrase, Poulinette: en Espagne on ne peut pas avoir la double nationalité par résidence.
Eux non plus ne peuvent pas avoir la double nationalité par résidence (je crois que par naissance, si, mais je ne suis pas sure).

Je ne sais pas si ça a été possible par le passé, mais ça fait pas mal d'années que c'est comme ça en tout cas Smile
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 18:57

Luce a écrit:
Alors Poulinette, c'est effectivement 10 ans si tu es communautaire.
Maintenant, c'est par résidence cette naturalisation, mais peut-être que par mariage c'est différent, je ne sais pas Smile

Alors à part ça, aux élections du 14-M 2004, le PSOE est passé en partie parce que les gens avaient réalisé que le PP leur avait menti sur le 11-M.
Et depuis ce temps, tout ce que j'entends c'est que ZP fait tout de travers, c'est simple, même quand il donne des sous il le fait mal, c't'homme Laughing
Ensuite il faudrait voir par région: par exemple Madrid et sa communauté, c'est PP à fond les manettes, et ça en fait des quantités de votants, là.

Enfin bon, c'est juste mon avis personnel, je ne voulais pas te faire trembler, peut-être que les pro-PP font tout simplement plus de bruit Wink

oui c'est vrai que j'entends pas mal de critiques de Zapatero,surtout pour la large ouverture des frontières et la légalisation etc...je vis aussi ds une municipalité PP à fond de propriétaires terriens etc,et la population a augmenté grace à la présence de nombreux immigrants...moi ds le lot:mdr:
bon on me traite bien tot de même en tant que Française:)
le reste de la communidad est plus PSOE je crois...
car la Mancha manque sérieusement de bcp d'infrastructures mais le Député a reussi à faire venir des capitaux (discours entendu en 2007 à l'ouverture de l'Hopital)
les gens sont jamais content ici et en France aussi,les non communautaires ici ,s'ocupent des tâches les plus ingrates ,campo, terrassiers, camarero ,ménage etc...et payé un minimum:(
là je viens de lire les noticias de Yahoo euh....Rajoy du PP tire à boulet rouge sur Zpt et discours pareil que Sarko sur les immigrés ...
bon on verra bien mais j'espère qu'il ne retirerons pas les aides à la naissance car ici ça manque (au cas où pour moi Laughing )

merci pour tes renseignements
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 19:06

Oui, les jeux de ping-pong politiques à l'approche des élections ne volent pas toujours très haut en effet, tu vas voir Rolling Eyes

Les aides sociales manquent cruellement en Espagne, c'est un grand problème. Depuis la fin de la dictature, il n'y a pas eu de politique d'aide à la famille. Espérons que les gouvernants quels qu'ils soient, se rendent compte de l'impact économique négatif que la baisse de la natalité risque d'avoir à moyen terme et qu'ils mantiennent tes aides à la naissance/famille Wink
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Ven 8 Fév - 19:13

Luce a écrit:
Oui, les jeux de ping-pong politiques à l'approche des élections ne volent pas toujours très haut en effet, tu vas voir Rolling Eyes

Les aides sociales manquent cruellement en Espagne, c'est un grand problème. Depuis la fin de la dictature, il n'y a pas eu de politique d'aide à la famille. Espérons que les gouvernants quels qu'ils soient, se rendent compte de l'impact économique négatif que la baisse de la natalité risque d'avoir à moyen terme et qu'ils mantiennent tes aides à la naissance/famille Wink

entièrement de acuerdo contigo, ça fait 14mois que j'y suis et la situation est facile à analyser en discutant avec les gens ...comme il n'y a pas de politique nataliste comme en France avec les aides au congé parental la CAFetc...les jeunes partent très tard de la maison familiale se forgent une situation, achètent parfois très jeune (22 ou 23 ans)un appart, se marient , profitentvoyagent sortent ,économisent s'ils peuvent ou s'achètent du mobilier et seulement après donc vers 30/35ans se mettent à faire des bébés:lol:

alors vla le pb des retraites qui s'annonce prochainement ...ils n'y a plus de gens sur le marché de l'emploi...
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 12 Fév - 15:30

C'est vrai Poulinette, et je me demande bien si dans une grande ville comme Madrid par exemple, ils ne l'achètent pas plus tard, l'appartement, ce qui repousse un peu tout en plus.

Tiens, sur le 9-M, je laisse ici une note de l'AFP d'il y a deux jours sur les intentions de votes. Chacun raconte un peu la bataille comme il lui convient, mais il est clair que l'écart est minime et se réduit de plus en plus.
http://afp.google.com/article/ALeqM5j0eEwU3d9AO-nL_SOG6Zqho8rAJA

On verra bien ce qui se passe à la fin.
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 19 Fév - 18:16

Moi je suis franchement écoeurée par le panorama politique ici (ça m'écoeure aussi en France, mais je crois qu'a minima les dirigeants français s'intéressent à la bonne marche du pays, quel que soit le parti). J'ai l'impression que le programme de chacun, c'est le contraire de celui de l'autre parti!

Je n'aime pas le PP, mais je n'aime pas plus le PSOE. Chaque jour, il y a de nouveaux scandales qui éclatent, type: le PP accuse le PSOE d'avoir construit son siège de manière illégale (et le PP a fait pareil...).

Et puis ça tourne au cirque! Zapatero qui déclame que le PP ne crée que des tensions, et après dans une émission, quand il pense que les micros sont coupés, on l'entend dire "nos conviene que haya tensión. Así que a partir del lunes, pondremos más tensiones!..." affraid

D'habitude je vote pour le moins pire, à mon humble avis, mais là, franchement, je suis bien soulagée de ne pas voter, parce que personne ne peut prétendre au titre! No
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 19 Fév - 20:33

Tout à fait d'accord, moi non plus aucun me plaît. Vu que l'opposition passe son temps à contredire le gouvernement, même si c le mieux pour les espagnols. Et vice-versa. On n'arrivera jamais à rien à ce rythme là.
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 19 Fév - 21:55

VoisineFrançaise a écrit:
Tout à fait d'accord, moi non plus aucun me plaît. Vu que l'opposition passe son temps à contredire le gouvernement, même si c le mieux pour les espagnols. Et vice-versa. On n'arrivera jamais à rien à ce rythme là.

tout à fait d'accord... par contre, j'ai quand même plus à reprocher au PP qui a osé mentir aux espagnols juste après les attentats histoire de pas perdre les éléctions.. je trouve ça plus que scandaleux...
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karine
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 26 Fév - 0:32

Le débat ZP-Rajoy de ce soir lundi en direct sur LeMonde.fr avec traduction simultanée :
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-3208,54-1005246,0.html
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 26 Fév - 1:27

Je croyais qu'on faisait pas de politique??? Moi la politique espagnole me donne vraiment envie de vomir. Si Sego et Sarko sont démago je ne sais même pas qualifier Rajoy et Zapatero.
Moi non plus je suis pas trop de droite alors juste une petite pique pour le plaisir. Le PP parle tout le temps d'immigration, mais ce sont les premiers à l'encourager en laissant les patrons embaucher au noir pour que les salaires ne montent pas trop. S'il n'y avait pas eu d'immigration qui aurait construit la M30?
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 26 Fév - 12:42

Mouais, moi la politique espagnole, je la trouve sans espoir. Hier au lieu de parler de ce qu'ils ont l'intention de faire si ils gagnent, ils ont passé leur temps à faire un résumé de ce qui il y a eu dans le passé selon le point de vue de chacun. Bref, après le 2ème thème, je suis partie sur Telecinco voir CSI.
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poulinette
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MessageSujet: Re: Voter le 9 mars   Mar 26 Fév - 13:14

ouaih , pas très convaincue non plus de leur face à face de critiques réciproques des 2 types de gouvernements avec leur petites affichettes (ça m'a fait sourire j'ai trouvé ça rigolo pour 2 hommes politiques comme s'ils faisaient un exposé Laughing )j'ai trouvé ça mou , étant habituée à plus d'esclandre avec nos politiques français lol!
je suis vite partie car parfois les difficultés de al langue m'empêchent de tout saisir...

on verra bien , ça ne nous concernent qu'à moitié puisqu'on ne peut pas voter Rolling Eyes esperons que les espagnol voterons bien même si ça ne changera pas bcp de choses sur le pouvoir d'achat Sad
j'ai un faible pour la politique plus sociale du PSOE parce qu'il ya du taf ici , c'est plutôt à la traine

alors l'immigration me parait le nerf de la guerre entre les 2 Razz
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