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 oh la bourde!

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bisounours
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MessageSujet: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 18:15

Au boulot, on me parle de Lope de Vega...je sais pas pourquoi, pour moi, c'était un nom de navigateur, d'explorateur... OH LA GROSSE BOURDE! c'est un grand auteur espagnol...

alors les espagnols de me dire "et vous apprenez pas les auteurs espagnols vous au collège? Quevedo tu connais? (moi: "non. la station de métro oui... sinon, non" Laughing )" et de me mentionner un autre auteur connu que je connais pas (moi, sorti de Cervantés einh... je suis plutôt Isabel Allende ou Gabriel García Márquez...)... dans mon cas personnel, je ne me souviens pas d'avoir étudié d'auteur espagnol au lycée, ni même à la fac (LEA... c'est pas LCE...alors on s'attache plus à la traduction de El País...). Ils étaient tout choqués Laughing

ah nan mais la grosse bourde... j'ai continué en disant "si c'était pas un navigateur, j'aurais bien dit que c'était un peintre"...

et vous, des bourdes comme ça, ça vous arrive? Wink racontez un peu...
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karine
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 19:56

tu leur as demandé s'ils étudiaient les écrivains français? parce que ça m'étonnerait...
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Luce
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 20:35

Oui, ça m'est aussi arrivé, pas avec cet auteur, sinon avec d'autres, de ne pas asavoir qui ils étaient (Quevedo par exemple, justement...).

Par contre jamais personne n'a eu l'air tellement choqué de mon ignorance...

Et puis c'est pas grave, ça. Justement, c'est le bon côté d'habiter en Espagne, tu apprends des choses à côté desquelles tu serais passée sinon.

C'est vrai qu'en cours d'espagnol on étudiait surtout des auteurs d'Amérique Latine.
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bisounours
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 21:35

ah ben justement, un de mes collègues m'a dit qu'ils étudiaient La Fontaine (a appris une poésie par coeur), et autres voltaire...

j'ai quand même dit que je connaissais pas ce gars là...
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MARIELLE59
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 22:04

oui en classe on étudie surtout cervantes, pablo neruda (chilien non ?) et garcia marquez... les autres connais pas de trop.
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bisounours
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Jeu 10 Juil - 23:56

ça me rassure!!! Smile
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Dfoukor
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Ven 11 Juil - 23:36

c'est vrai que les Français sont assez nombrilistes et que la littérature universelle, ça passe d'abord, pour eux, par la littérature française. Et les Espagnols ont une culture plus tournée vers l'Europe. Mais ça reste très superficiel.Ça vient sans doute d'un ancien parti-pris français politico-gauchiste:mépris de tout ce qui faisait partie du patrimoine franquiste: siglo de oro, en particulier. La France ne voyait dans tout cela qu'un reliquat de dorures et de rêves de grandeur chers au Caudillo...et on a vite considéré que la littérature hispanique, c'était l'Amérique latine, bien plus orientée vers le socialisme, considéré pendant des années come un plus en art et en littérature...
Mais c'est passer à côté de véritables merveilles...difficiles à comprendre, mais des chefs-d'oeuvre. Lope de Vega, je n'ai pas de grands souvenirs, mais Góngora et Quevedo, ça m'a plu. Il faut pourtant les lire avec l'aide de quelqu'un qui vous explique un peu, c'est assez obscur!
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bisounours
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MessageSujet: Re: oh la bourde!   Sam 12 Juil - 0:44

Dfoukor a écrit:
c'est vrai que les Français sont assez nombrilistes et que la littérature universelle, ça passe d'abord, pour eux, par la littérature française. Et les Espagnols ont une culture plus tournée vers l'Europe. Mais ça reste très superficiel.

je reconnais tout à fait notre nombrilisme en terme d'enseignement de la litterature... mais faut quand même reconnaitre qu'on a de nombreux auteurs connus. Aux USA, on m'a parlé de Voltaire, Jean Jacques Rousseau (suisse de nationalité si je ne me trompe mais francophone), Montesquieu... et j'en passe... ils les appelaient "the Philosophes" qui ont inspiré l'indépendance américaine... Même là-bas, j'en ai entendu parler... alors, c'est que les messages avaient une portée internationale. Aussi, la France a toujours eu cette fama de pays et langue de la culture (c'est vrai qu'on est sacrément cultívés nous les français (pardon, c'est une blague...mais le ton n'est pas refleté sur ce message, alors je le précise einh!). Historiquement, la France a eu beaucoup de poids alors je trouve normal que ces auteurs français soient très connus, et étudiés même en dehors de notre pays. Les idées de la révolution ont inspiré les droits de l'homme et ça a eu un impact au niveau mondial... enfin pour moi, au niveau historique, ces auteurs (pour la plupart francophones, mais aussi certains anglais si je ne me trompe pas) sont pour cela assez étudiés, en tout cas, mentionnés.

Quant au fait que les espagnols aient une culture tournée vers l'Europe... je ne crois pas qu'elle le soit plus que pour la France... A l'époque de ces collègues (qui ont 60 ans) peut-être... mais pour les gens de ma generation, je ne suis pas certaine qu'ils aient étudié du Jean de la Fontaine (et à réciter la poésie par coeur comme ce collègue) ou du Molière...sauf s'ils ont étudié dans un lycée français.

Je ne nie pas la qualité des auteurs espagnols, mais je crois qu'au lycée, on a déjà beaucoup d'auteurs français à étudier...de Rabelais, Racine, Molière à Albert Camus... j'en passe, et des meilleurs... et on met l'accent là-dessus.

par contre, ce que disait le collègue aussi: qu'on connait rien en matière de géographie, de litterature en general.. de peinture, de modèles architecturaux... je suis assez d'accord! Je ne connais pas ma géographie française. Je connais presque plus la géo américaine (enfin, les grandes villes et je localise les états en gros). je ne suis pas une experte en litterature. Je lis un bouquin pour son histoire, et me soucis peu de son auteur... des fois, me rappelle pas du tout du nom... mortderire mais j'imagine qu'on apprendra certaines autres choses à la place... mais je me demande quoi... sage ya des trucs de physique que mon frêre a étudié en licence de physique et que mon père a étudié au lycée... sage
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Luce
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Date d'inscription : 07/01/2008

MessageSujet: Re: oh la bourde!   Lun 14 Juil - 18:54

Bisounours, la prochaine fois que quelqu'un te fait une réflexion de ce genre, "Quoiiiiii?! Tu ne sais pas qui est Trucmuche (auteur espagnol dont tu ignores tout)?"...

... tu fais l'ingénue, tu bats ta coulpe un peu (pas trop non plus, il ne faut pas exagérer), et tu lui demandes innocemment de te donner une petite liste d'auteurs incontournables espagnols, histoire de les connaître un peu.

Oh, pas beaucoup, une douzaine environ... Mais des auteurs qui sont nés et morts en Espagne. Et tant qu'à faire, s'l pouvait te recommander quelques oeuvres en passant...

Je te prédis des minutes d'intense bonheur avec les réponses! Twisted Evil

Tu verras, tu te trouveras tout d'un coup beaucoup moins inculte...
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